En diálogo con Sector Agropecuario AM 550 estuvieron el vicepresidente de Federación Agraria Argentina Ulises Forte, y el presidente de Confederaciones y Asociaciones Rurales de Buenos Aires y La Pampa, CARBAP, Pedro Apaolza.

Ambos dirigentes explicaron su punto de vista respecto a la actual situación posterior firma de un nuevo acuerdo por la carne en el que participaron parte de las entidades dialoguistas agropecuarias, frigoríficos y matarifes. Por su parte el presidente de CARBAP, Pedro Apaolza, expresó sus conclusiones finales luego de finalizado el paro de 15 días propuesto por esta entidad.

QO: Ulises Forte ¿Podría explicar en que consistió la firma del acuerdo con el gobierno?

UF: Fue de largas discusiones, pero para cuatro o cinco áreas fundamentales, el acuerdo es que esta vez no estamos hablando de un máximo de 500.000 toneladas para exportar sino un mínimo de 500,000 toneladas, o sea que hay libertad para exportar, se flexibiliza el tema de los ROES, se elimina todo tipo de intervención en los mercados de ganado en pie, se pone un precio de referencia de una media res con hueso, y la tranquilidad a los consumidores de que si usted pasa mañana por la carnicería o pasa hoy, le cobran 10 centavos mas un kilo de carne realmente algún pillo se esta quedando con la diferencia, no estamos hablando de aumento de precios, no estamos hablando de quitarle un plato de comida al consumidor todos los días, sino de sincerar y transplantar la cadena, buscar un equilibrio razonable, de todos los sectores, como para, poder incentivar la producción, que el producto valga, que se pueda seguir sobreviviendo con la ganadería, que no genere inflación y además el compromiso de implementar el plan ganadero urgente que tantas veces se anuncio y nunca fue puesto en marcha.

QO: ¿Qué garantías hay para que se logre esto?

UF: Esto es como en la vida, si hace un acuerdo con un tipo, puede gastar litros de tinta, pero si no hay voluntad de parte no se concreta nada, y si hay voluntad de parte con un apretón de manos alcanza. Yo creo que acá tenemos que hacer un esfuerzo, poner toda la voluntad posible, pero la solución de fondo sabemos que es incrementar la producción. Acá la solución de fondo no es restringir la demanda sino aumentar la oferta. Esto sirve si a partir del lunes nos sentamos como personas serias y adultas a discutir una nueva política agropecuaria que contenga al pequeño y mediano productor con una perspectiva de acá a 5 o 10 años para adelante. Porque si vamos a vivir una nueva coyuntura, si las políticas y los plazos terminan en octubre, la verdad que esto no tiene solución.

QO: Ojala que así sea, pero hasta hace muy poco tiempo había problemas gravísimos con los ROE y tenia la suerte el Swift, por ejemplo de tenerlos rápidamente, y no de tenerlos los demás, así que espero que de una vez por todas esto se sincere porque si no, no va a haber carne.

UF: No, sin duda. Esta claro que si terminamos con esta mesa política, damos una perspectiva, damos un horizonte de producción, damos un horizonte de credibilidad, los ROE dicen que se van a expedir cada 90 días cosa de que va a haber un previsibilidad para lo que pueda venderse, libera la vaca vieja, pero que se cumpla todo eso, no es la solución, ni es lo ideal pero es un inicio, como para empezar a planear, sino se toman soluciones de acá a cinco años para ver una vaca vamos a tener que ir al zoológico.

QO: Esperemos que así sea, pero cuantas veces se los ha llamado a los productores a la mesa de negociación y fue empeorando. Dios quiera que esto se cumpla.

Lo tengo del otro lado de la línea para saludar a Pedro Apaolaza, el presidente de Confederaciones y Asociaciones Rurales de Buenos Aires y La Pampa, CARBAP

QO: Pedro ¿ustedes han culminado con el paro el día Viernes verdad?

PA: Exactamente.

QO: ¿Qué resultados y que conclusiones han sacado de estos quince días?

PA: Bueno, nosotros creemos que más allá de si entraron cuatro vacas mas o cinco vacas menos, creo que hubo un gran consenso entre los productores en llevar adelante esta medida de protesta, y en relación con el acuerdo creemos que es mas de los mismo, que no nos va a servir, prueba de eso es que ayer ya estaban otra vez los sobreprecios en el mercado, no se han sincerado como corresponde, podemos concluir en que es un avance, es un primer paso digamos, pero creo que lo mas importante del acuerdo es la liberación si es que se logra, de los mercados y sacarle los pies de encima pero, sobre la vaca le pusimos precios de referencia nuevos no, así que nosotros pensamos que los precios sugeridos de Moreno ahora se llaman Precios de Referencia Promedio, y nos preocupa realmente que se haya tenido que firmar eso. Veremos como avanza, de todos modos es un dato de la realidad que no nos convence ni realmente creemos que sea positivo, pero bueno, veremos.

QO: ¿La postura de CARBAP y de CRA, sigue siendo la misma hasta el momento?

PA: Sí, sí, exactamente la misma.

QO: ¿No hay entonces una liberación completa en el Mercado de Liniers de los precios?

PA: No, para nada, aparte seguimos con el tema famoso de los ROES, y bueno, esto evidentemente le quita competencia al mercado, porque en la medida en que cada frigorífico ya sepa en que marco se tiene que mover, y cual es su límite para exportar, esto le quita competencia, evidentemente nadie va a competir por tal o cual lote si realmente están dadas las condiciones y cada uno esta limitado a lo suyo.

QO: En esta oportunidad y estando en línea con Pedro Apaolza y Ulises Forte me gustaría se saluden.

UF: Coincido con vos Pedro que esta no es la solución definitiva, nunca hablamos de liberación de mercados, sino que se regule al revés, y creo que si hubo un avance importante en todo esto, es que la Secretaría de Agricultura recupera institucionalidad, si realmente se cumple que la producción haga la agricultura y el comercio haga el comercio, creo que ahí se podrá seguir avanzando, obviamente si hay buena voluntad de parte, cuesta creer, pero bueno, tenemos que tratar de buscar soluciones a largo plazo, en serio, sino esto no tiene futuro ¿verdad?

PA: Yo entiendo la posición, en el fondo creo que estamos todos coincidiendo en lo mismo, por ahí le erramos en los caminos o algunos creemos que ya no es necesario conversar en este marco de gestión de gobierno, pero bueno, nos desconciertan si por ahí, algunas declaraciones posteriores a la firma, donde se dice que la libertad para exportar vacas de conserva, que en el país no se consumen se a pedido y en realidad se ha actuado con una liberación a noventa días, esta limitante me parece que no tiene ningún sentido ¿no?. Y cuando se habla de un precio de 3.80 el kilo de novillo en pie, de concretarse demostraría que la gran porción que existe entre la oferta y la demanda, hacen viable cualquier control de precios y evidentemente otra vez se ha acordado una especie de control de precios, y después se habla de que no nos gusta la introducción de fondos compensadores que salen de otro lado y nunca se sabe como se reparten, y bueno, también se ha firmado esto, o sea, yo entiendo que las entidades con buena voluntad han firmado, pero también entiendo que no hay un convencimiento de esto, eso es lo que me preocupa fundamentalmente, y por eso nosotros hemos decidido echar tranca y no firmar.

UF: Esta bien, me habrás escuchado decir públicamente que somos totalmente respetuosos de la entidad colega, esta claro como ha sido realmente el diagnóstico, esta claro que hay una coincidencia en la solución definitiva. Indudablemente acá la solución pasa por aumentar la ganadería y que la guía esta en manos de los productores.

PA: En eso estamos totalmente de acuerdo.

UF: La solución en definitiva no pasa por restringir la demanda sino por aumentar la oferta, eso esta claro, no hace falta ser economista.

PA: Sí, sí, esta claro.

QO: Lo importante de todo esto creo yo, es poder empezar a consensuar entre nosotros, entre los productores, en parar la pelota.

UF: Eso fue algo muy difícil, creo que fue un pequeño logro, donde dijimos "muchachos, controlen media res con bolsa en la planta", o sea acá la teoría Moreno de que materias primas baratas hacen un producto barato se refleja en que tanto los comerciantes mayoristas como minoristas están ganando mucha plata. Nosotros queremos que esto sirva de algo para que nosotros podamos tener una rentabilidad razonable y no para que los frigoríficos y los hipermercados estén ganando fortunas, que es lo que esta pasando hasta ahora. Esperemos que de una vez por todas exista el sentido común, la razón y que podamos encarar esto porque sino dentro de cinco años vamos a ir al zoológico y dentro de diez para encontrar un chacarero vamos a tener que ir al museo de historia. Porque con estas mentiras, o estas medias verdades que se dicen de cosecha récord, y demás, se están olvidando también que con la cosecha récord siguen cayendo productores, porque tremendo avance de grandes empresas convertidas en pools de siembra, fideicomisos, etc., etc., que muchas veces tienen capitales de dudoso origen, terminan desplazando al pequeño productor, terminan convirtiéndolo en rentista, y el tejido social que significa el pequeño productor en el pueblo, termina destruyendo los pueblos del interior.

PA: Yo creo que compartimos gran parte de lo dicho, esta es la realidad no, pero por ahí nosotros somos un poco más escépticos en cuanto a que creemos que Javier de Urquiza y Guillermo Moreno, son parte del mismo gobierno, entonces me parece que estas dualidades de criterios, o que si gana uno, pierde el otro, esto no se va dar. Primero tengamos en claro, que este productor de cien vacas con lo que vende tiene que vivir todo un año, pagar sus impuestos, mandar sus chicos a la escuela, comer, y supuestamente tener un nivel de vida mas o menos acorde, con lo que es un productor agropecuario y un ciudadano de este país. La realidad es que eso hoy no se da, y como bien decía Ulises, hoy ya no vemos gente joven, por ejemplo, estamos viendo el tema de los tambos, Mercoláctea es espectacular, pero no quedan jóvenes en los tambos, eso lo vemos a diario, están buscando otras actividades, viendo por donde pueden zafar, esto no es lo que necesitamos, necesitamos asentar la gente en el campo y que se quede y pueda tener una vida digna. Me parece muy buena la iniciativa de Quique de habernos cruzado con Ulises y es que tengo la seguridad de que si no es esta semana es la otra, pero nos estaremos sentando, y vamos a seguir discutiendo todo esto todo el tiempo que haga falta, pero en definitiva las soluciones van a llegar porque de una forma u otra el sector a demostrado que tiene mucha fuerza y esto va a ser difícil de contrarrestar en definitiva.

Y el otro tema que yo veo también, que el acuerdo dice asado 5 pesos, 6 pesos hablando del matambre, la gente no entiende eso, y reacciona como pude haber reaccionado yo hoy cuando voy a la carnicería y veo asado trece pesos el kilo, y esto esta firmado hasta el 31 de diciembre. Esa es la gran pregunta que queda.

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